Comme indiqué précédemment (lire : Sur les traces de Carrefour, le groupe Casino investit la fête de l’aïd al-kebir), nous avons contacté le service consommateur pour en savoir plus sur son offre à l’occasion de l’aïd al-kebir.
Après un appel à l’hypermarché Géant Casino de Gennevilliers (92), qui ne nous a pas permis d’en savoir plus, nous avons contacté le service consommateur. Il nous a été confirmé que Géant Casino lance en décembre une opération « mouton de l’aïd ». Si à Gennevilliers nous n’avons pu être renseigné, c’est parce que « les Géant Casino de la région Ile-de-France ne proposeront pas ce service cette année », car leurs « moyens logistiques sur cette région ne permettent pas d’offrir ce service dans les conditions satisfaisantes de respect des bonnes pratiques liées à cette tradition musulmane. Toutefois, ce service sera mis en place des l’année prochaine. » C’est la réponse que nous avons reçue par mail après un premier appel.
Voulant en savoir plus sur les modalités et sur l’association de contrôle, nous avons rappelé une seconde fois. Réponse : si l’Ile-de-France n’est pas concernée par cette opération, c’est parce que pour 2007 seuls les hypermarchés du quart sud-est de la France proposeront les moutons pour le sacrifice de l’aïd al-kebir. La raison est simple : Géant Casino a établi un partenariat avec une association de contrôle située dans cette région et dont les capacités de contrôle ne permettent pas de superviser l’ensemble des hypermarchés Géant Casino du territoire.
L’association en question s’appelle ACTVH, association de contrôle et de traçabilité de la viande halal. Nous avons essayé de les contacter pour savoir comment ils procèdent pour contrôler l’ensemble des sacrifices et comment ils comptent s’organiser pour que, entre autres, chaque sacrifice se fasse après la prière de l’aïd tout en permettant aux fidèles-clients d’avoir leur mouton dans un délai convenable. Impossible de les joindre hier vendredi. Nous réessayerons la semaine prochaine in châ’a-Llâh. D’ici là si quelqu’un veut essayer de les joindre, voici leur numéro communiqué par le service consommateur de Géant Casino : 04 42 96 52 83.
ACTVH ou AMCVH ?
Après une recherche sur le site du Journal officiel, où sont répertoriées toutes les associations existantes, nous n’avons pas trouvé trace de l’association ACTVH. En revanche, nous avons trouvé une autre association située dans le sud-est de la France et qui s’appelle l’association méditerranéenne de contrôle de viande halal. Voici sa fiche signalétique :
Association : ASSOCIATION MEDITERRANEENNE DE CONTROLE DE VIANDE HALAL (A.M.C.V.H.).
Activité(s) : Recherche / Interventions sociales
No de parution : 20030003
Département (Région) : Bouches-du-Rhone (Provence-Alpes-Côte-d’Azur)Lieu parution : Déclaration à la préfecture des Bouches-du-Rhône.
Type d’annonce : ASSOCIATION/CREATIONDéclaration à la préfecture des Bouches-du-Rhône. ASSOCIATION MEDITERRANEENNE DE CONTROLE DE VIANDE HALAL (A.M.C.V.H.). Objet : promouvoir le contrôle et la mise en place d’un organisme de normalisation pour instaurer la confiance auprès des consommateurs en ce qui concerne la traçabilité des produits en normes religieuse, d’étiquetage de sécurité et d’hygiène alimentaire. Siège social : 13, rue Marcel-Sembat, 13001 Marseille. Date de la déclaration : 27 novembre 2002.
L’aïd est une fête musulmane et religieuse je ne comprend ce que viennent faire carrefour auchan casino et autre enseinge commerciale dans cette fête religieuse, les associations musulmanes doivent se mobiliser afin d’éviter que l’aïd se transforme en fêtre commerciale comme noël ! nous sommes en train de perdre nos valeurs religieuses pour des intérêts financier plutôt que de négocier avec ces enseignes ces gens là feraient mieux de faire des efforts auprès des autorités locals compétentes afin d’ouvrir des abattoirs le jour de l’aïd pour que cette fête se perpetue comme elle nous a été légué et non pas dans un chariot avec une carte bleue à la caisse de casino….. hasbiyou Allah wa ni’ma el wakil !!!
Abdelkader, êtes-vous prêt à vous mobiliser et à donner de votre temps pour faire changer les choses et avancer ?
oui absolument il faut que cela change et protéger ce symbole fort de notre foi qui est l’aïd el adha, qu’Allah facilite cette tache car vraiment cela devient grave il n’y a que le prix du mouton qui interesse les gens aujourd’hui !!
Assalem Aleykoum,
Abdelkader, as tu déjà tenté de participer au réunion préparatoire de l’Aïd ?
Es tu dans les membres d’une association musulmane qui puisse sièger dans ce genre de réunion ?
Connais tu le temps qu’il faut pour mettre sur pied la préparation de l’Aïd en abattoir ?
As tu déjà géré un événement pareil avec notre communauté ?
Es tu en mesure de garder ton calme quand tu auras des frères et des soeurs qui voudront tous passer en même temps ?
Penses tu que nous sommes capables de respecter les consignes sanitaire et d’hygiène qu’impose un abattage ?
Si tu veux un aperçu de la chose va sur le site de « asidcom.com » et tu verras !
Par ailleurs, dans le département de la Loire (42) la préfecture à autoriser un agrément pour l’Aïd mais aucune je dis bien aucune personne responsable associatif n’a voulu prendre en charge l’événement, Azzedine GACI -Président du CRCM rhône Alpes- ne savait plus quoi dire !
Alors vois tu mon frère, si la grande surface propose et garanti que les agneaux ne sont pas electronarcosé et qu’ils sont abbatus après la prière et bien je suis preneur car au moins je suis sur de ramener un agneau chez moi et que rien ne m’empêche de la partager avec mes enfants et ma femme pour le ditribuer 1/3-1/3-1/3.
Salem
Si tu veux être dans la prochaine commission. Adresses toi à ton CRCM ou aux délégués du CRCM de ton département.
Kamel
as-salâmu ‘alaykum
Kamel, le partage ne doit pas obligatoirement se faire ainsi : 1/3 -1/3 – 1/3.
Salem Al KANZ,
D’après la SOUNNA du Prophète SI. Renseignes toi !
1/3 pour l’indigent
1/3 pour l’entourage – famille, voisin
1/3 pour Ahl Beit – ta maison pour la consommation personnel.
Oua Allah Aâlem
Ma Salem
KAmel
as-salâmu ‘alaykum
Il y a divergence en la matière : http://islamqa.com/index.php?ref=3967&ln=fre
salam alaykoum Kamel
Toutes les excuses du monde que tu puisses apporter ne justifieront jamais le fait de delaisser une sunna de notre saint Prophète Paix et bénédiction d’Allah sur lui pour que carrefour ou auchan en profite et s’en occupe pour nous pour ma part si cela devient le cas alors je prefere ne rien faire ce jour là, mais jamais jamais jamais je ne rentrerai dans ce système ce la commercialisation de nos fêtes religieuses !
as-salâmu ‘alaykum
Kamel, ne rien faire ce jour-là c’est aussi délaisser la sunna du Prophète (saws). Entre ne rien faire du tout et ne rien faire soi-même, on a en effet le choix.
Cela dit, le problème n’est ni Auchan ni Carrefour. Eux font ce que les musulmans eux-mêmes ne font pas. On ne peut pas d’une part déplorer que des enseignes investissent le marché de l’aïd et d’autre part ne jamais rien faire soi-même pour investir aussi le marché.
Pour finir, qu’est-ce qui vous pose problème ? 1) ne pas égorger vous-même votre mouton ou 2) que le mouton soit vendu chez Auchan ?
Assalem Aleykoum,
Abdelkader, je ne cherche aucune excuse je dis simplement qu’il faut que l’on, nous les musulmans, de dire tout le temps « c’est la faute des autres » car il est une majorité de gens qui cherche chez l’autre les excuses de son inaction. Tu sais mon frère si je t’ai posé toutes ces questions c’est pour te faire prendre conscience des difficultés auxquelles sont confrontées des responsables associatifs.
Question Abdelkader, as tu abattu toi même ton agneau ? J’aimerais que tu me réponde plus que d’éviter les questions comme plus haut.
sais comment ce passe l’abattage en abattoir le jour de l’Aîd, sais tu que certains bouchers disent ouvertement à la TV que l’agneau est abattu avant la prière et pourtant ils trouvent des gens qui achètent.
Comme tu dis cela est SOUNNA, notre prophète est le meilleur exemple à suivre mais cela reste SOUNNA et non FARD. Sans oublier cela nous devons avoir à l’esprit que nous ne sommes pas dans un pays « musulman » où la pratique de ce sacrifice n’est pas encadré. En France il existe des réglement notamment vétérinaire, hygiène etc.. Hors le prophète (saws) n’a t il pas dis que « l’hygiène est un actye de foi ! »?
Pour ma part j’ai aucun soucis car je fais les deux mais si il n’y a rien je préfère la deuxième solution,bien évidement si toutes les garanties sont apportées. Vaut il mieux ça ou voir la vocation sociale du Aïd El Adha disparaître ? Allah ou Aalam
Fraternellemnt
Kamel.
Abdelkader, j’aimerais sans te commander que tu me réponde aux question que je t’ai posé plus haut, barak Allah oufik
Salem Al-Kanz,
Divergence ne veut pas dire contradictoire je pense !
Maâ Salem
Kamel
as-salâmu ‘alaykum
Kamel, j’ai dit « le partage ne doit pas obligatoirement se faire ainsi : 1/3 -1/3 – 1/3″. Ni plus ni moins.
Assalem Aleykoum Akhi « Al-Kanz »
Je n’ai rien dit d’autre !
Ma Salem
Kamel
salam alaykoum
Oui Kamel elhamdoulillah j’ai egorgé moi même le mouton comme les années précedentes ! et je continuerai si Allah le veut. Le problème n’est pas là mais simplement que si aujourd’hui j’égorge un mouton c’est parceque mon père la fait devant moi et m’a légué ce geste béni ! demain je veux léguer à mes enfants le même geste pour que cela se perpétue pour les prochaines générations, voila ce que je veux defendre ! maintenant si certains veulent emmener leurs enfants acheter leur mouton chez carrefour sa les regardent ! pour ma part je refuse et je combattrai toujours et encore se système corrompu !
wa salam
Salem Abdelkader,
N’empêche que « tu préféres ne rien faire que de l’acheter » y a t il pas contradiction ?
Pour continuer, dans l »intérêt général bien évidement, as tu essayer de te rapprocher des responsable du CRCM de ton département afin de leur proposer ton aide pour l’Aîd ou préfères tu voir et le cas échéant émettre des avis qui ne contribuent pas à faire avancer le problème soulever par les différents post à savoir l’abattage de l’Aîd organisé, annulé ou subsititué.
Par expérience, je sais qu’il n’y a que ceux qui ne font rien qui ne peuvent jamais se tromper.
Vois tu Abdelkader, j’ai moi aussi abattu mon agneau de l’AÎd avec mes enfants mais le problème n’est pas ma capacité à moi mais celle de la communauté. Cela ne m’a pas empêché de me prendre la tête avec les différentes autorité pour que soit mis en place des site d’abattage temporaire et quand la préfecture te dit OK, y a personne pour venir donner de son temps pour la communauté parce que la majorité des personnes veulent abattre le jour même et rentré chez eux, l’autre partie est fatiguée de devoir toujours faire pour les autres et de ramasser les critiques.
Durant plusieurs années avec des frères ont se chargeaient d’organiser l’Aîd pour le quartier et cela du paysan jusqu’à la maison. Figure toi mon frère que pendant que l’on passait la journée à abattre, dépecer, vider, rincer les familles qui avaient des enfant de + de 20 ans attendaient que l’on ramène la carcasse et quand on demandait un petit coup de main ne serait ce que pour aller chercher de l’eau ou attraper l’agneau y avait personne. Et pourtant quelle faciliter il y avait mais vois tu akhi, la société influe sur la communauté et pas de la meilleure manière qui soit.
Encore un fois si tu veux donner un coup de main pourle prochain Aîd, n’hésite pas à laisser tes coordonnées et on ne manquera pas de t’appeler, bien évidement Fi sabil Lah et conformément à ce qu’a dit notre illsutre envoyé et prophète swas: » est musulman celui qui présente par ces actes un intérêt général pour la communauté! »
Fraternellement
Kamel
PS: JE remarque encore une fois que tu ne répond pas aux questions du post 4
as-salâmu ‘alaykum
Abdelkader,
1- en quoi le système est corrompu ? et quel système ?
2- comment combattez ce système, très concrètement ?