Selon les mosquées d'Evry et de Paris, Quick n'est pas halal

Salam alikoum

Vivement que tous les musulmans se réveillent.
Hélas, les passions prennent souvent le dessus dans notre communauté.
Qu’Allah démasque tous les faux certificats et tous les faux organismes jusqu’au dernier.

salam alaykoum

En gros, la mosquée de Paris mais en garde contre la moquée d’Evry et la mosquée d’Evry met en garde contre la mosquée de Paris, avec au milieu pour putching balla, Quick.

Ca va finir à coup de fatwa tous ça…

le mieux serai d’eviter de manger là bas tout simplement.

qu’Allah guide notre communauté!!
Réveil toi O Nation de Mouhammed!! j’ai honte, je ne sais pas qui dirige le « service halal » dans ces mosquées mais je peut vous assurer que pour ma part le jour du jugement ils auront de mes nouvelles!
barakaAllah o fikoum pour toutes ces infos que vous nous transmettez, qu’Allah vous récompense par le Paradis avec notre Prophète (Alayhi Salat Wa Salam), amin

Quand je lis tout ca, il y’a un peu d’injustice, walache.
Si au moins l’un de vous pouvait être l’industriel, ou travailler chez un industriel, vous savez certains abattoirs ont été traités de barbare parce qu’ils font l’abattage rituel sur un animal vivant,traité ainsi par une population qui considère que le rituel de façon général c’est cruel, les associations de protection animale (OABA, BB,L214) , de l’autre coté nous les consommateurs des produits halal qui doutons sur tout le monde parce que l’industriel n’a pas un gendarme permanent dans son usine pour surveiller le halal.
je sais que je serai traité de tout mais j’assume mon texte.

@ Errahma
Le calvaire des poules pondeuses : http://www.al-kanz.org/2010/05/06/poule-pondeuse/

Tu vois, les industriels se moquent du bien-être animal, que l’on y inclut l’abattage rituel ou non.

@Kanz
 » les deux autres mosquées « font confiance » à l’industriel »J’irai plus loin dans la refexion sur le halal des mosquées Evry et Paris , pourquoi les abattoirs ne feraient ils pas de l’abattage mécanique puisqu il n’y a aucun controleur, car comme nous l’a dit un abattoir belge hier au Sial il faut quatre sacrificateurs pour faire du halal a cadence élevé..
2000 poulets heure par sacrificateur on tourne alors a 8000 poulets heures mais c’est moins car il y a toujours un sacrificateur pour aiguiser les couteaux et nettoyer, il ya donc un cout superieur pour faire du halal.
Aujourd’hui les prix proposés ne refletent pas l’abattage manuelle.

@Errahma A Socopa c’est l’abattoir qui authentifie le halal ,un ouvrier de l’abattoir tamponne les carcasses halal ,plus besoin d’un organisme de controle halal.
Socopa fait son halal, Bigard le faisait depuis longtemps deja,Socopa a pris la relève et quand on veut un certificat il suffit de faire signer le sacrificateur et le tour est joué on a du halal made in Socopa.

Je viens d’appeler un sacrificateur qui confirme l’usage de la machine pour les poulets certifié Mosquée de Paris dans son abattoir, les seuls poulets sacrifiés par lui sont ceux vendus avec la tête.
La Mosquée de Paris avec AFCAI sont dans le même lot pas d’abattage manuel

Bidar, Errahma aime bien intervenir pour dédouaner les industriels :).
Errahma, ce n’est pas parce qu’il y a d’autres problèmes que le halal qu’il faut passer sous silence les manquements des industriels qui font du halal.

salem aleikoum je viens de voir le reportage de canal sur le « halal » que pensez vous du « scandale » des bonbons fini qui sont fabriqué avec de la gélatine de porc est ce vrai étant donné que même hal’shop en vend alors que le responsable lui même dit dans le reportage qu’il a mené une enquête pour un peu près chaque produit qu’il distribue! barakAllah o fik d’avance pour la réponse

@Oum issa
salamalaykoum regardez commentaire16 sur le lien suivant vous aurez la réponse détaillée du gérant de halalshop
http://www.al-kanz.org/2010/10/12/doux-kfc-reportage/
wa salam

@Abou Anas: Amine

Le jour où notre communauté se prendra en main elle-même, ce genre de polémique n’aura plus lieu d’être.

as-salâmu ‘alaykum

Muslimissime,

Non, c’est le jour à chacun d’entre nous se décidera à se bouger qu’on avancera. A trop parler de communauté, on se dédouane systématiquement.

@ Al-Kanz: Nous sommes d’accord. Notre communauté = chacun d’entre nous x notre nombre 🙂

Toute bonne action prise individuellement fait avancer la communauté dans son ensemble. Si chacun d’entre nous se prendra en main, c’est notre communauté qui avance.

@ bidar barakallah o fik merci de m’avoir éclairci l’esprit je ne suis plus obligé de jeter mes bonbons

@OUM ISSA wa fik albaraka maintenant il reste un problème soulevé par le controleur halal de chez Al takwa au salon Sial
pouvons nous manger de la gelatine fabriqué a base d’os même halal?voir la jurisprudence je me renseigne essayez de votre côté d’avoir plus d’infos
wa salam

salem a tous
les mosquees denonce ,certainement car ils ont pas touché leurs cheques peut etre????
ah oui hier j etais au SIAL ET je n ai vu personne devant le stand de DOUX pour denoncé leur mefait c vrais c est plu courageux derirere un clavier et sur tout anonyne

@Moussa et Doux
c’est faux tu peux avoir l’integralité de mon entretien avec la chargé de communication de chez Doux chez al Kanz
et toi tu as dénoncé ou tu es resté devant le stand??

as-salâmu ‘alaykum

Moussa,
C’est facile d’attaquer les consommateurs qui pour la quasi-totalité n’ont jamais entendu parlé du SIAL. Pourquoi tu ne les as pas invités ? T’as sûrement des places 1) gratuites, 2 qui auraient permis à ceux qui connaissent de ne pas payer 100 euros l’entrée.

Et toi, il est où ton courage ? bien rangé dans ta poche ? T’es très mal placé pour parler. Ca fait 20 ans que tu as des preuves contre tous les voyous du faux halal. Tu t’en es même vanté ici. C’est sûr que si tu parles trop, si tu défends le halal, tu peux perdre les cartes de tes sacrificateurs et ça tue ton business. Personne ne t’oblige pas être courageux, voire suicidaire au point de scier la branche sur laquelle tu es. Mais évite de cracher aux visages de ceux qui en savent mille fois moins que toi. Venir faire le mariole et insulter les consommateurs musulmans alors qu’on se tait alors même qu’on a des preuves concrètes, c’est pas ce que l’on fait de mieux.

Bidar,
Mais non tu as sûrement rêvé. Tu n’as parlé à personne, tu n’es même pas allé au SIAL.

salem
alkanz dans un autre commentaire je leur est dis pour le SIAL
ET pour mes carte de sacrificateurs je ne risque rien tu as peut etre oublié que je suis grace a ALLAH un acteur economique pour la region
et tu peux demander a nos amis connun si des que j ai l occassion de denoncer avec des preuve je ne le fais pas et pas plus tart hier

pour bidar
les freres m ont empeché de faire scandale comme je sais tres bien les faire

@Moussa et l’ exemple
tu voulais dire je le fais donne nous un exemple stp toujours pas clair tes propos regarde mes commentaires quand je parle j’illustre toujours avec un exemple et j’ai une source fiable comme le sacrificateur Mosquée de Paris
stp soit un peu plus modeste sinon cela tourne au ridicule c’est juste un conseil excuse moi

Salam Bidar,
Si tu connais un sacrificateur de la mosquée de Paris j’aimerai bien savoir une chose.
Est il conscient de ce qu’il fait ou est il persuadé que c’est halal ?
C’est juste une question pour savoir.

salem
il excite des sacrificatuers de la mosquee de paris?

@Phung
je ne connais pas de sacrificateur de la mosquée de Paris mais je connais un sacrificateur employé par un abattoir avec une carte de sacrificateur mosquée Paris qui travaille sur une chaine et lorsqu’on lui demande d ‘egorger il le fait et quand on lui demande la plupart du temps de se positionner apres la machine avec le couteau circulaire il egorge les poulets qui ne sont pas passés par la machine
les etiquettes sont la propriété de l’abattoir et il ne peut pas intervenir car il n’est pas rémunéré par la mosquée.
voila j’espere t’avoir eclairer

salam aleykoum les fréres,

pour ma part je pense que c’est à nous les consommateurs musulmans de controler et de maitriser le halal et non pas au non- musulmans, au industriels ou aux grande distributions. Si les musulmans étaient plus solidaire et avaient plus la crainte d’allah on en serai pas là!!!!

Nous sommes en france 5 millions de musulmans, si il y a avait juste 10 000 musulmans qui appeleraient les services consommateurs de chaques organismes ( abbatoires, grande distributions, mosquées ou encore organisme de controle ou de certification) je suis sur qu’ils adopteraient un autre comportement par rapport au halal.

Mes freres et soeurs unissons nous, n’ayons pas peur de ses capitalistes qui ne cherchent qu’a se remplir les poches au détriment de nos valeurs et convictions.

salam aleykoum

Salam Moussa,

Dis-moi frère, tu dis que tu es « un acteur economique pour la region ». Tu travailles pour quelle société ? Quelles sont tes preuves si nombreuses ? En gros, qui es-tu en tant que professionnel ? (attention, ma question ne se veut pas dénigrante)

SALEM
JAHVIK JE SUIS RESPONSABLE d un abattoire de vollailles qui ne fait que du halal a 100% ( avs)
et pour les preuves sur ceux qui triche donne moi une organisation et je te dis qui elle est sauf si je ne la connais pas

@moussa
100%halal avs cela n’existe pas il n’y a pas un halal AVS il y a le halal c’est tout maintenant tu peux nous parler du halal AVS c’est sans electrocution apres abattage ou pas?
merci de repondre franchement

As salam Alaykoum,
BarakaAllahOufik pour ta réponse Bidar. Ce que je voulais savoir, c’est si le sacrificateur que tu connais est conscient qu’il participe à faire du faux halal ?
Cela fait longtemps que je vois tes commentaires, pourrais tu me dire pour quel abattoir ou quel marque tu travailles ?
Tu as déjà dut répondre à cette question, mais je ne l’ai pas lu.

@Phung
j’ai travaillé avec tous les principaux organismes , pour en revenir a mon ami, il est conscient que l’abattoir fait du faux halal mais il n’a pas son mot a dire, il a reussi a faire baisser le voltage avant la saignée alors un responsable de la mosquée avait fait l’inverse.

Salam aleykoum,

Certifier halal un produit sans contrôle dans un milieu ou le haram est dominant , s’appelle le faux témoignage;
qu’Allah nous préserve.

salam alaikoum
akhi bidar si je puis me permettre,j’aime beaucoup tes interventions qui m’ont permis d’apprendre pas de choses mais je trouve que tu te montre un peu trop agressif envers moussa (et j’avoue plus particulierement envers avs) alors que je penses au contraire que plutot que de les desendre il faut les aider a s’ameliorer car meme si tout n’est pas parfait,il reste les plus serieux parmi les « gros »

akhi alkanz cela fait plusieurs fois que je te trouve tres agressif envers les intervenants (meme si c’est vrai que certains lle meritent parfois) mais cela nuit a vos interventions

akhi moussa ,dommage que laguillaumie soit un peu cher face aux autres(je parlerai meme pas de concurrence car je sais que ce ne sont pas les meme procedes) mais malheureusement nous(les bouchers) qui essayons de pas acheter n’iporte quoi comme halal,on a du mal a convaincre les gens meme quand tu expliques au freres,ceux ci s’en fiche pour une grande majorité,le prix prime et les gens se cachent derriere le fait qu’on leur a dit que c’etait halal donc pour eux khlass(je suis pas le seul a le dire,je l’ai lu plusieurs fois sur cce site alors imagine si c’est un boucher lui meme qui te dis sa les freres voient directement sa comme une pub indirect pour sa boucherie)
kheir inchaAllah
quAllah nous facilite et qu’Il nous guide

ps:comment peut on communiquer directement avec les intervenannts du site (avoir leur email ou en mp ou je sais pas)

salama alaikoum

ps2:akhi bidar et alkanz ne prenez pas mal , ceci est juste une nassiha car vos remarques sont souvent pertinente et nous apporte beaucoup,

as-salâmu ‘alaykum

Abdelkader,
Baraka-Llahu fik pour la nassiha, mais il n’y a aucune agressivité, juste un commentaire franc qui vient après de très nombreux commentaires provocateurs de Moussa, qui n’ont jamais été relevés, bien qu’ils aient été pour certains insultants à l’endroit des consommateurs. Ne confondez pas désaccord et agressivité, ni fermeté et agressivité.

Salam Alaykoum,
Abdelkader, en bas de chez mois il y a 5 boucheries dont une certifié par AVS.
Devine laquelle débite le plus malgré ses prix un peu plus élevé.
C’est sur que la vrai certification-contrôle halal a un prix mais les consommateurs musulmans sont près à faire « un petit » effort pour être sur de manger du vrai halal.

wafika akhi alkanz.excuse moi alors frere je me suis trompé,mais parfois on a vraiement l’impression que tu t’emportes et que tu t ennerves fortement.

phung,mashaAllah, pour ma part,cela fait quelques temps que je suis dans la boucherie,et je vois les autres boucher qui debitent par exemple les cuisses de poulet par carton alors que moi je les vends par 3 cuisses ou un autre qui prends 5 et parfois on me demande un carton(je prends juste lexemple des cuisses de poulet mais c »est pareil pou toute la volaille) et quand j annonce le prix on me dit wahou sa va c’est pas cher mais apres je precise que c’est le prix pour un carton de 5kg lol(les autres boucherie vendent les carton de 10kg au prix ou je fais les 5kg)

kheir inchaALlah ,je ne changerais pas a moins de trouver mieux qu’avs(je dis pas que sa n’existe pas mais pour ma part soit je n’ai pas trouver soit ils ne veulent pas livrer dans ma region),quitte a ne pas avoir autant de client que les autres et quitte a ddevoir fermer au bout de quelques temps.

salam aleykoum,

Les cuisses de poulets certifiées SFCVH – Mosquée de Paris ‘provenance Belgique’ sont vendus à Rungis moins
d’un euro le kg ;

Abdelkader,
Et les fois où vous avez cette impression, vous prenez soin de regarder à qui je réponds et pourquoi je réponds fermement ?

@Mohamed abattage mecanique comme je l’ai expliqué hier je crois l’abattage manuel 3 a 4 sacrificateurs sur la chaine donc un cout en plus
@Abdelkader merci pour ton opinion et de ton conseil tu peux relre mes commentaires depuis le début tu verras que entre moi et Moussa je suis le plus gentil et sans me vanter
j’ai horreur des gens orgueilleux et tu peux relire a partir de 21 sur
http://www.al-kanz.org/2010/10/12/doux-kfc-reportage/
Je voudrai faire avancer le débat peux tu m ‘expliquer »que ce ne sont pas les meme procedes »
merci

Assalam ‘alaykum,

Juste une petite intervention concernant la réponse de bidar à moussa : moussa à ecrit « 100% halal » puis, entre parenthèse « avs » ce qui est en soit une précision (justifié étant donné le sérieux reconnu d’avs), moi je ne l’ai pas compris « halal avs » comme quoi il aurait d’autres halal. Je n’arrive toujours pas à comprendre ce qu’on reprochse à AVS, j’ai déjà lu des choses comme « ils prétendent `être la seule ref halal » mais d’ou est-ce que ça vient ça ? Personne n’a jamais dit ça que je sache.
Sinon, bidar, tu pourrais m’expliquer s’il te plait cette histoire d’electrocution après abattage, que je comprenne un peu mieux ??? Jazaak Allah khairan.

Je précise que je ne connais ni moussa ni les gars d’avis, j’essaie d’être objectif dans mon commentaire.

Salam Alaykoum,
Les cuisses ou filet de poulet certifié par la SFCVH provenant de Belgique font un tabac.
Par exemple dans le circuit des resto asiatique, c’est eux qui livre la grande majorité.
Il arrivent même a vendre à ceux qui vendent « non halal ».
Souvent dans divers resto, quand on voit que vous êtes musulman, on va vous dire que ici le poulet est halal.
C’est ce fameux poulet qu’on va vous servir, donc attention.
On le retrouve aussi chez beaucoup de grossiste spécialisé dans la restauration rapide halal.

salam alaikoum

akhi bidar je voulais dire par ce ne sont pas les meme procédés,c’est que la ou chez laguillaumie on n’accepte pas l electronarcose avant l’abattage ou le co2 ,les autres l’acceptent.la ou il n y a pas d abattage mecanique chez eux,d’autres l acceptent,et donc les productions ne sont pas les meme et les couts aussi.sans compter la « taxe avs » puisqu’il faut bien les payer les contoleurs avs ,la ou il n y a pas de controleurs a la sfcvh ou l’acmif .

akhi al kanz ,comme je t’ai dis parfois il y en a qui pourraient meriter mais parfois je trouves que c’est trop (sa reste que mon avis et il se peut akhi que ce soit qui ai raison mais Allah est temoin que je ne critique pas pour critiquer) et wAllah akhi si j’avais pu je t aurai contacté en privé pour te le dire

Abelkader,
Juste une précision (Moussa confirmera), chez Laguillaumie, il n y a pas electronarcose. Ni avant, ni après la saignée.
InchaAllah qu’un jour les musulmans de ta région regardent plus la certification que le prix.

salam alaikoum

akhi phung: j ai entendu dire qu’il l avait abandonné mais a l epoque ou j y allaisavec des freres regulierement pour voir il y avait electronarcose apres l’abattage.

Alaykoum Salam,
Abdelkader, tu es plus au courant que moi. En tout cas aujourd’hui, comme tu le dis c’est abandonné.
Abdallah, Electronarcose après abattage chez les dindes chez Moussa ?
A ce que je crois savoir, Moussa ne fait pas de dinde, donc c’est pas possible.
Il confirmera.
Je dois y aller bientôt, si je me suis trompé, je rectifierai.

salem
pour le prix ,ce n ai pas parceque c sacrifie a la main et sans electronacos, la qualité du poulets
nous on sacrifie des poulles de 56 jours ,les belge sont a 38 jours
de plus que ce sois la belgique ou et surtout les pays de l est enploient des graisses animales
et enfin je n utilise pas electronacos ni avant abattage ni apres
pour alkanz je n insulte pas les consommateurs, mais les gens qui veulent refaire le monde des leur clavier ça me met hors de moi surtout beaucoup parle sans savoir

bidar
c vrais que hala ne veux pas dire AVS mais
il est vrais que le hala n ai pas forcement AVS mais par contre tout ce qui est AVS est HALAL je ne sais pas si on peut en dire autant des autre maglre que ça serai interet de la communoté que tous sois serieux

@Animus tout d’abord je voudrai te preciser que je n’ai rien contre AVS et je respecte le travail des controleurs qui se levent chaque matin quelque fois a 2h pour veiller au halal.
Par contre la ou je voudrai intervenir et la je fait cela pour tous les organismes halals Kanz peut en temoigner de Jakim en malaisie a MCI ou Activ halal encore hier.
Je milite pour une transparence totale face au consommateur.
AVS pratique depuis de nombreuses années l’electrocution après abattage boeuf et volaille, je peux le dire puisque j’ai assisté a l’abattage,on inflige au boeuf du courant electrique a forte dose plusieurs fois au niveau de la langue après la saignée, tout cela a des fins commerciales,depuis quelques mois AVS a decidé d’arrêter et cela je m’en felicite.
Il reste maintenant l electrocution après saignée sur la volaille voir tableau Asidcom. Il faut que le consommateur soit au courant des methodes d’anbattage et après faire son choix. On ne peut se revendiquer comme association halal tout a fait transparente et oublier de preciser ce genre de détails. Quand je demande a AVS ou en est on par rapport a cela pas de réponse.
Moussa peut nous donner une réponse puisqu’il est le patron d’un abattoir 100% halal AVS.

@Moussa
je n’avais pas fait attention a ton commentaire sur l’electrochoc apres abattage.Explique moi pourquoi les poulets AVS ont été refusés au salon du Bourget. Le directeur de Halal Services nous a confirmé au Sial, ils ne respectaient pas le cahier des charges de HS c’est a dire pas d electronarcose avant et pas d’electrochoc après.

as-salâmu ‘alaykum

Moussa,
Tu t’en tires bien. Tu écris un commentaire insultant sous l’emprise de la colère (tu écris toi-même que tu étais « hors de toi ») et Abdelkader ne trouve à redire, mais pointe celui qui te reprend du fait de ces insultes. C’est la magie d’Internet 🙂

On entend beaucoup de bien d AVS machaAllah, au sein meme de la part d autres organismes tel que Halal service..etc certes c est un travail fastidieux et rigoureux qu Allah recompense cette immense travail; mais jamais je n ai entendu de la part de contrôleurs ou responsables AVS dire du bien d un autre organisme de controle meme en prive. Je suis surement naif

Celui qui veut sincerement manger du Halal, il ne le trouvera certainement pas chez les non musulamans.
Car, afficher que la viande est Halal, c’est seulement pour le but de gagner de l’argent sur le dos des musulmans. Les compagons (Radia Allahou Alayhim) s’eloignaient de toute-chose douteuse pour ne pas tomber dans l’incertitude.

Salam alaykoum

As salam alaykoum,
SB va voir sur ce lien.
Il donne leur avis sur d’autres organismes de certification.
http://www.dailymotion.com/video/xf7yt7_al-har-rencotre-fathallah-otmani-ma_news

As salam alaykoum,

En France on a le débat de l’electronacrose, on dit que s’est quasi impossible d’abattre les poulets manuellement, les cadences ralentiraient, je me demande du coup comment ça se passe dans d’autres pays? Allemagne, Angleterre, Maghreb, Moyen-Orient? Ce procédé d’étourdissement existe-t-il ailleurs? et quel est le sentiment du consommateur musulman des ces pays?
Merci à vous,

bidar pour le salon du bourget il faut demandé a HALAL SERVICE c etait eux qui etais en charge du halal
pour SB peut etre qui n as helas pas de bien dire
pour bidar le quelle cahier de charge? halal service est une association de UOIF tout comme le GIF C EUX il y a quelle annees qui faisais les certificats pour les pays du golf
a ma connaissance il y a pas electronacos apres l abattage des boeufs et moi je ne pratique aucune sorte assommage

Pour phung

BarakAllahoufik pour le lien interressant mais il ne repond pas a ma critique, pour moussa je n ai pas saisir le »SB peut etre qui n as helas pas de bien dire »?

@Karim
très bonne question et bien un abattoir belge nous a dit au Sial, son ami hollandais installe les abattoirs a l’étranger, et il a installé une chaine au Maroc avec abattage mécanique.

@Moussa
tu n’as toujours pas répondu franchement sans tourner autour du pot, tu utilises dans ton abattoir 100% halal l’electrochoc apres abattage oui ou non?
Pour un avbattoir halal 100% le sacrifice est il vers la Qibla?
merci

@Phung
J’ai regardé la vidéo et toujours même problème on dénonce les autres pour l’electronarcose mais on oubli de dire AVS utilise l’electrochoc apès abattage
exemple a Celvia l’abattoir a essayé une semaine sans electrochoc pour de la dinde AVS, test non concluant , retour a l’electrochoc apres abattage.
Conclusion il faut que l’on s’engage a trouver une solution grace a de techniques nouvelles afin d abattre sans electronarcose et sans electrochoc.

salam alaikoum

akhi alkanz,si je ne suis pas intervenu concernant moussa c’est parce que je pensais qu’il avai reagi comme sa parce qu’il s’est senti attaqué,maintenant je suis d’accord que suite a la lecture de certains de ses messages,je trouve que le frere moussa est tres « nerfs a vif » et que je penses akhi moussa que cela decridibilise tes interventions et indirectement la boite pour qui tu bosses (aussi avs) meme si je le repete,je suis allé avec des freres plusieurs fois chez vous et je n y trouve rien a redire maintenant que tu dis que l’electronarcose a ete supprimé apres abattage;(sinon moussa y a pas moyen de negocié les prix lol)

akhi moussa par contre il est vrai que sa serait bien mon frere que tu appuie tes dire par des arguments comme le demande entre autre bidar afin que les freres et soeurs soient prevenu,puisque tu sais des choses tu te dois de dire les choses comme elles sont

Bidar, a ce je crois savoir AVS cherche des solutions afin d’arreter l’electrochoc sur les dindes chez Celvia.
Connais tu un abattoir qui sacrifie des dindes sans electronrcose et sans electrochoc ?
Si oui pourrais tu me donner les coordonnées.

@abdelakader
Pour que tous le monde comprenne bien on parle d’electroarcose avant l’abattage c’est le fait d’endormir ou tuer pour les plus faibles mais electrochoc c’est après l’abattage on le fait pour eviter a ce que l’animal ne bouge trop suite a la saignée. Comme nous l’a dit au salon Sial Abdu l’electrochoc apres abattage comme il est pratiqué c’est a dire 3 s apres la saignée empeche le sang de s’evacuer comme il faut.

bidar
non non non je n utilise pas electronacos ni avant ni apres

pour bidar
ce que a dit abdu est faux il y a eu une etude qui dis que le faite de mettre un faible choc electrique refaisais demarré la pompe(coeur)
pour SB ce que je voulais dire c que peut etre il n y avais de bien a dire sur les autres organisations de controle

@moussa

ok barakAllahoufik pour la precision , bon joumoua a tous et a toutes

Pourquoi n’entend-on pas le CFCM sur ce sujet, n’est-il pas là pour représenter la communauté musulmane et défendre ses intérêts ?
Le CFCM pourrait-il mutualiser tous ces différents labels et garantir ainsi la traçabilité aux consommateurs. La pluralité de ces labels noient le consommateur qui n’est pas à même de garantir l’appelation « halal » du produit qu’il achète.
Un tel monopole protègerait donc le musulman au risque de limiter la guerre commerciale qui est ouverte à toutes ces nouvelles entreprises qui se disent proposer un produit halal qui n’est en fait qu’un produit non halal avec une étiquette estampillée d’un faux label halal.

Ou sont les commentaires d’Abdallah ? disparu…

Phung,

Oui supprimés. Après toutes les insultes qu’il a proférées à mon encontre sans jamais s’excuser et en se cachant derrière son pseudonyme, Abdallah n’a pas sa place ici. Tous ses messages seront supprimés. Je ne suis pas une serpillère.

Ok parce que je voulais lui répondre et quand je suis rentré chez moi, disparu !
Je comprend mieux.

Bidar pose les mêmes questions. Ça ne change donc pas grand-chose.

Salamou aleykoum ,

Quelques informations sur AVS;

Info 1 : le terme Halal AVS veut dire le halal contrôlé par AVS selon un cahier des charges strict qui décrit un ensemble de procédures « processus de contrôle » et une traçabilité « témoignage écrit qui n’est que la transcription de témoignage visuel de l’abattage à l’emballage »;

Info 2 : AVS ne pratique plus l’électrochoc postmortem malgré une divergence des savants à ce sujet , excepté Celvia à faible voltage précédé par des tests sur chaque lot de dinde, pour information la marque Regal halal de Celvia » est certifiée par la mosquée d’Evry  » encore une certification sans contrôle « ,

Info 3 : AVS n’accepte pas l’électrochoc antemortem  » electronarcose « , d’ailleurs un contrôleur AVS procède à la vérification du vivant de l’animal juste avant le sacrifice;

Info 4 : AVS contrôle la propreté des outils et de l’espace de travail ainsi que les ingrédients , pour anecdote le soja du Moyen Orient est un soja importé de la Palestine occupée, AVS n’accepte pas ce type de produit …d’où la vérification géographique des ingrédients ;

Info 5: la prière passe avant le contrôle , le fait de retarder la prière de Sobh jusqu’à la sortie de son temps est un motif de licenciement , une personne qui ne craint pas Allah est un maillon faible de la chaine de transmission «Traçabilité Halal qui risque de devenir une traçabilité de faux halal »

Info 6 :le matériel d’AVS codifié doit être sécurisé , il permet de transcrire le témoignage visuel en témoignage écrit et ne doit à aucun moment quitter le contrôleur

Note :je pense que Moussa sera heureux de vous accueillir dans son abattoir  « Laguillaumie à côté d’Auxerre » , AVS contrôle ce site comme les autres sites même si tout est halal « pas de compromis , le contrôle reste sous la responsabilité d’AVS ». .

C’est pas la mosquée de Paris qui certifie la viande chez KFC ?

As salam ‘aleykou,

@ Mohamed (MM) est-il possible d’avoir plus de précisions à propos de l’info 2? Plus précisément, comment acheter de la viande de dinde certifiée AVS en étant sûr qu’elle n’a pas subi d’électronatcose post-égorgement ?

As Salam Alaykoum,
Mohamed, ça fait longtemps que Moussa invite les gens qui critiquent son abattoir à venir voir.
Malheureusement peu de gens son prêt à prendre une demi-journée afin constater la vérité de leur propre yeux.

Aurais tu d’autres infos sur les autres marques (reghalal, wassila) produit chez celvia ? pratique d’electronarcose sur poulet, dinde ? test après electrochoc ?
Certaines personnes mangent ces marques en pensant qu’ils bénéficient des mêmes garanties halal que les produits Isla Délice (certifié par AVS produit chez celvia).

Salam Aleykoum

Allahou akbar ! Al-Kanz référencé dans Google Actualités ! Fatabarakallah ! Pour moi c’était ca l »info 🙂
Quick pas Halal, certification (douteuse) de la mosq d’Evry et celle de la M de Paris, moi c’est comme Al-Kanz à ce niveau. Il y a longtemps que la Mosquée de Paris, avec Dalil Boubakeur à sa tête n’est plus un label de « halalitude »………….
La mosquée d’Evry ne m’a jamais inspiré plus de confiance. Seul Quick et les Muz amateurs de malbouffe se font avoir…….
réveillons- nous………………

Ce serait en effet tres drole. La viande halal égale souffrance des animaux, une viande obtenue ainsi ne peut être digeste!
Qu’ils mangent du couscous végétarien ca leur fera le plus grand bien.

@abdelakader

Atroce, Dieu bon et clement ne peut tolerer une chose aussi abjecte.

@Oummsheyma Dinde toujours avec electrochoc chez AVS
Aujourd’hui après avoir fait le point avec presque tous les organismes, il n’est pas possible d avoir de la dinde sans electrochoc, une personne m’a demandé précédemment ou trouver un abattoir, Corico a fait sans electronarcose et sans electrochoc pour Halal sevices mais cela n’a pas duré, le problème est qu’il y a trop de perte.
J’attends d’avoir plus d’infos de la part de Halal sevices car quelques fois ce n’est pas trés clair la raison pourquoi Corico a arrété.

Pour recapituler clairement
AVS ne pratique plus l’electrochoc ni sur les bovins ni sur la volaille excepté sur la dinde.

C’est ce que je voulais savoir. Il n’y a pas de dinde sans electrochoc ou pire electronarcose quelque soit l’organisme sauf si on le sacrifie nous même.

POUR bidar
la dinde de gautier et sofral avs son sans electronacos ni avant ni apres

Bidar, en relisant tes messages, je comoprend que tu es contre l’electrochoc après saigne des dindes et que d’après toi on ne trouve pas de dinde sans electrochoc. Tu ne manges pas de dinde alors ?

@Phung je ne sais pas si tu me lis depuis longtemps mais mon combat c’est la transparence des associations de controle halal sur lle marché MCI,AVS,RISSALA,ALTAKWA etc.. après c’est le choix du consommateur mais se revendiquer comme association halal la plus stricte et oublier de preciser au consommateur que l’on pratique l’electrochoc sur le boeuf comme l’a fait pendant des années AVS.De plus il y a inutilité même d’un point de vue commerciale.Pour moi c’est une faute grave.Aujourd’hui AVS a stoppé l’electrochoc sur les bovins et je suis le premier a les feliciter maintenant il faut continuer dans cette voix.

As salam ‘aleykoum

@ Bidar, effectivement c’est ce qu’il me semblait: pas de dinde sans électronarcose. D’ailleurs, il semble que AVS ont des diffucultés de communication sur ce sujet. La question était dans la FAQ de leur site puis pouf!… disparue. Quant à répondre au mail sur l’électronarcose, le ton est un petit peu agressif. Bref, on dirait que le sujet est sensible. Dommage…

AVS est dégueulasse de nous avoir trompé pendant tant d’années.
Meme si aujourd’hui, ils disent qu’ils ne pratiquent plus l’electrochoc (A VERIFIER !!!! parce qu’il ne suffit pas de dire pour faire), il n’empêche que pendant des années ils nous ont fait manger de viande électro-choquée sans nous le dire et en bottant en touche à chaque question donc pour ceux qui sont d’avis que cette viande ne leur est pas licite ou saine, ils ont été trompés pendant de nombreuses années vouant une confiance à AVS
le mal est fait qu’ils changent leurs pratiques ou non

je suis du même avis que Bidar, d’autres organismes sont aussi, si ce n’est +, strict que AVS et ils travaillent qu’avec la communauté (des musulmans !)

Salam Alaykoum,
Oumma Islamiya, effectivement je vous invite tous à vérifier de vos propres yeux.
Vous dites que AVS a trompé les musulmans, mon avis est que à cette époque personne ne savais ce qu’était l’electrochoc etc… C’était l’époque « y a marqué halal, alors c’est bon ».
D’autant plus que personne n’a dit clairement que l’electrochoc est interdit.
Effectivement il y a peut être d’autres organismes sérieux, mais encore faut il qu’il soit diffuser dans beaucoup de point de ventes.
AVS et ces partenaires ont bien travaillé et aujourd’hui on peut facilement trouver des points de vente un peu partout.

@Phung
Je milite aussi pour une communication claire sans agressivité comme le souligne Oumma Islamya, nous voulons faire avancer le débat du halal, d’ailleurs j’ai assisté ce week end a un échange avec certains responsables en Angleterre qui étaient tous d’accord sur le fait de ne pas juger tel ou tel méthode est haram. J’ai parlé precedement de tendons vers le halal , le docteur majid Kateme lui parle de halal tayib, il n’y a qu’a voir la VSM.
On ne mesure pas le serieux d’un organisme au nombre de distributeurs si non la mosquée d’Evry et de Paris seraient plus sérieux, va voir les distributeurs a Rungis.
On juge sur le terrain dans les abattoirs dans les ateliers de fabrication, le serieux des controleurs, pas des delinquants que l’on retrouve sur les bancs des tribunaux pour certaines associations.
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bonsoir

il est dommage en france qui compte un si grand nombre de musulman qu’il ny a pas un organisme musulman indepandans de tout mosqué et tout associations pour controler tout cela.
medhi ^résidant association soleild’islam.

Medhi, ce qui est surtout dommage, c’est que les musulmans ne se mobilisent pas massivement et que chacun attend qu’autrui agisse.

salamou aleikoum

Amine pour les invocations d’abou anas.
Je comptais y aller ce soir et grâce à ce site j’ai été éclairé wal hamdoulillah. N’oublions que la nourriture illicite est une des causes pour que nos invocations ne soient pas exaucées.
J’ai lu un commentaire une fois dans un article : »Je ne sais pas si c’est une bonne chose que les musulmans aient accès à la mal-bouffe! ».
En fin de compte même si c’était halal, il vaudrait mieux l’éviter, mais là c’est une autre question.